其实陕西目前还是需要象德国，日本崛起之前那样，来一次思想启蒙，文化复兴。真正的提高人的思想和文化，提高文化自信力。还有，苹果，特斯拉为什么会出现在美国，和美国的文化有密切的关联。。。
和中国有些地方有钱人追求的虚荣的“精致”生活完全不一样，欧美中产阶级追求的是文化和艺术。。就汽车文化而言，欧美的汽车文化，汽车摩托车改装文化非常繁荣，人家是追求个性和艺术，中国的有钱人是追求的是价格，价格代表了虚荣心。一个创意的改装能卖10万美刀，中国人却在虚荣抢购印有奢侈品商标的塑料袋。
创新其实来自民间，民间要有追求个性和美的文化。。。就象前段时间，有些媒体在狂批三只松鼠的咪咪眼模特。。。要我说，谁说只有大眼睛才代表美？其实每个地方的的审美是不一样的。如果你仔细观察，西安的女孩化妆和江南的女生化妆都不一样，西安的女生偏唐妆，江南的女生象是宋妆。。。。北亚的蒙古哈萨克女生生的妆偏欧美，维吾尔等中亚南部女生妆更浓以浓眉为美。。
台企起立的代工模式，就是给发达国家的公司做制造代工。最有名就是富士康。。其实就是永远是给发达国家打工。。。自主发展动能不足。
代工模式，是启动快。但后续的成长性不足。其实是，吸引外资建厂是代工的另一种形式。
陕西的发展，是要自主发展。 在航空航天，军工，汽车制造，光电子等优势领域以我为主，形成自己的供应链生态体系和创新体系。
说白了，其实就是韩式的，而不是台式的。
台的代工模这种启动相对容易，所以台比韩经济振兴更早。韩凭借自主发展超越了台。
其实目前长三角就是类似早期的台，以外企，组装代工，零件部代工为主。
陕西要超越，就要象韩国那样，坚定的走自主之路。
一。要激发民间企业创业力量。二。要激发国企资源优势，激励国企二次创业，鼓励国企内部员工创业。
就科研院所来说，目前西北有色院模式，光机所模式都值的推广。 西安的市属国企陕鼓改制也相当成功。
但是陕西境内的几个大型国企在这方面目前好象没有动作。
韩和台，两者经济腾飞的时间段几乎相同，并且台的人均收入曾经是韩的1.5到两倍，但后来韩国后来居上，居然挤身发达国家行列。台经济则长期停滞不前。。。原因很多，但从经济结构上来看，韩的自主发展，勇猛精进。台的代工经济，温文尔雅。韩在发展上显的更为强劲。企业的商业竞争其实似于军队的军事竞争。欧美中在军事竞争上强势，在商业竞争上也不弱。
中国做为一个大国，其实就是要坚持自主发展。。陕西做为内陆小省，在资源获取上不及沿海省份。但是以秦人的强悍，不要说周秦，隋唐。就明清秦商也是相当出彩的。秦商曾是中国商帮之首，领先于晋商，徽商的。这就是文化基因魔力所在。
大家仔细观察，其实发达国家的产业，不管是重工业还是农业还是轻工业，都是高质量，高效率，高技术的。比如说，瑞典。大家都知道著名的通讯设备制造商爱立信是瑞典的，瑞典军工也发达在上世纪还制造过一款很先进的战机，瑞典的金属切削的刀具质量也很高，瑞典的鲑鱼养殖也是全球第一，瑞典还有著名的服装品牌H&M等。。德国不仅工业先进，农业也先进。。。我们现在规模化养殖的牛，羊，猪，下蛋的鸡的品种几乎都是引进的欧美品种，就连富平奶山羊也是瑞士的品种。荷兰的鲜花，丹麦的貂皮产量也是世界第一。
也就是说，发达国家的发达，靠的是深入的科技和艺术方面研究。。。比如，欧洲有个3万人的内陆小国，列支敦士登。。按人口就相当于我们一个镇，但这个国家却有好几个年产值几百亿的跨国公司，喜利得，做工业级电动工具和建筑工具，我们用的火药射钉枪就是这个公司发明的，在全球很多国家建有工厂。喜利得就这是这个国家的。
荡马江南 发表于 2022-2-8 17:55
最重要的是语言，文化，性格特征。。。
内陆——没有航运，难以进行大宗贸易运输，在19世纪末20世纪初输在了起跑线。
内陆——缺少水资源，无法进行大规模工业生产。
内陆——信息闭塞，对世界潮流不闻不问，闻了问了也响应迟缓。
气候——冬夏温差大，冬季难以从事有效生成商贸。早些年沙尘雾霾严重，不利于经济发展。
城市——历经战乱，残垣断壁，市民只管温饱，无力开拓。
耕作——长期只有农耕经济，形成了阡陌自封心理，哪怕兄弟间也是争地争房居多，缺少群体协作精神。但耕作虽不饱腹，尚能果腹，因此得过且过，没有置之死地的拼劲儿（相比于四川、福建等山穷水尽之地反而能奋发外拓）。
西北——生性憨直，做事缺少变通，眼光不长远。
综上所述，地理位置塑造了群体文化，群体文化塑造了个人性格。所以敢闯敢拼的人数就少于沿海沿江地区。积贫积弱，造成发展迟滞。其实纵观中国北方，除了山东最早对外开放，目前发展领先外（沿海+殖民），其余都是经济文化弱省，也就恰恰证实了以上诸点。
所以陕西欲发展，不要在捧着什么汉唐而沾沾自咕，那些都是中古历史，和当今没太大关系了。现在还真得国家政策倾斜，国家政策有了，大量输入优秀人才改善本土人的性格基因，加上地理生态环境的改善，才能慢慢起来。
wang814 发表于 2022-2-9 11:44
内陆——没有航运，难以进行大宗贸易运输，在19世纪末20世纪初输在了起跑线。
内陆——缺少水资源，无法 ...
不要说汉唐了，就是近代的明清，秦商也曾是天下第一大商帮。
秦商去江南，当地人如同见王候一样蜂涌迎接。。。
苏州最大的会馆是陕西会馆，扬州的园林就是秦商所建。
四川，贵州的盐酒茶其实是秦商垄断。
著名的国酒茅台，那曾经是秦商的产业，换句说，整个茅台镇都是秦商开发的。
扬州商业也是秦商开发的，扬州是整个京杭运河的交通枢纽，秦商开发扬州后，附近的徽商因为靠近扬州，逐渐在扬州市场占上风。。
就整个明清的商业文化而言，秦商也是绝对是前三名。
就是目前留存会馆，也是秦商会馆，陕西会馆最 多。。
荡马江南 发表于 2022-2-9 11:55
不要说汉唐了，就是近代的明清，秦商也曾是天下第一大商帮。
秦商去江南，当地人如同见王候一样蜂涌迎接 ...
那为啥现在不行了，给个解释。
wang814 发表于 2022-2-9 11:44
内陆——没有航运，难以进行大宗贸易运输，在19世纪末20世纪初输在了起跑线。
内陆——缺少水资源，无法 ...
杜十娘中的商人，原型就是秦商。秦商在江南暴富后，在江南又是建园林，又是纳妾。。。
四川的盐业博物馆，原来也是秦商会馆。。
苏州的陕西会馆，建立在苏州明清的商业中心的最中心位置，面积也是各省会馆中最大一个，现在变成了小学。。除了陕西会馆，还有山陕会馆，西安会馆，秦陇会馆，都是和秦商有关。。
秦商的没落和清末的西北回乱有关。
自搜了个百度的解释。
陕商之所以被淡忘，与其环境与发展态势也有关系。进入清朝后期，陕西商帮内外交困，迅速走向瓦解，其也是明清时代全国十大商帮中最先瓦解的商帮。“究其原因，内因是封建商帮的保守性，在清末整个时代格局发生巨大变化之时缺乏应变，很难和西方资本主义竞争。外因是清末陕西多发的战乱，使得许多商业家族数百年的资本积累消耗殆尽。”这是李刚教授对陕西商帮迅速消亡的大概总结。
本帖最后由 wang814 于 2022-2-9 12:11 编辑
说到底除了自身战乱外，还是没有适应现代商贸的潮流。明清前期的中国完全是自给自足，内部循环，秦商凭借西北物资咽喉尚能一博。但随着海洋外向型经济的崛起，陕西在地缘上已不具备现代商贸工业的任何优势了。而从清末至当代，无论是地理环境还是文化传承，几百年没落已塑造了几代人的性格，造成目前陕西的局面。这其实还是地缘历史学的成因。
wang814 发表于 2022-2-9 11:44
内陆——没有航运，难以进行大宗贸易运输，在19世纪末20世纪初输在了起跑线。
内陆——缺少水资源，无法 ...
就是汉唐，陕西的资源也比较少。陕西的平原面积 其实和山西差不多。比豫，鲁，冀都少。比四川也少的多，更不如江南的大平原。
但为什么同秦汉前秦西魏北周隋唐能统一华夏？？创造灿烂的文明？原因就是文化基因。
秦吞并巴蜀，西魏吞并巴蜀，都显的很容易。按道理四川人比陕西多的多，面积也大，还有天险。
秦对战六国，西魏对战东魏，都是以一挡五，甚至以一挡十。最后照样赢了。
秦灭楚，隋灭南陈。。就是陕西人带领北方人吞并整个南方的大作战。。。虽然有40万北方人横渡长江南下，但其中的陕西人可能就是5万。。。但这5万就是精锐。。
建国以后，陕西的发展成也国家、败也国家。这几十年的经验应该是能总结出来的。而这几十年里，其实陕西本地人确实鲜有自身作为，作为一个群体，完全或大部分时间随国家意志而起伏。所以可预见的未来，其原始推动力估计还是在国家政策。政策有了，自身觉醒，方能发展。
荡马江南 发表于 2022-2-9 12:15
就是汉唐，陕西的资源也比较少。陕西的平原面积 其实和山西差不多。比豫，鲁，冀都少。比四川也少的多， ...
汉唐之所以陕西是京畿之地，是因为天子守国门，抵御西北胡乱。（当然汉时关中环境尚未遭受破坏，而又传承秦威，确实是作为首都的重要原因）但隋唐时，长安虽为帝都，但洛阳发展乃至江南开发，已能看到其全国中心的东移了。随着宋以后，胡乱多自东北，陕西已成西垂之势。更兼北宋亡国，南宋开发南方，陕西已不具备统领中国的最佳之地。及至明朝，政治变局+抵御后金，国都北迁，而南方成为大后方，陕西就变成了西北。
wang814 发表于 2022-2-9 12:00
那为啥现在不行了，给个解释。
现在行不行，看从哪一方面说的。。论教育水平，陕西仍然是前几名。。。。。
其实不论是古代，还是现在，陕西面临的发展环境一直没有变化。。。
就是3500年前，陕西周族人东面也是强大的商王朝。。。商面积和人口也是远多于周，但周还是灭亡了周，还在江南建立国家。
就是最近的明清时期，京杭大运河早建成，南方已经早已经是大开发，政治中心也在是河北了，广东已经有殖民地了。但秦商在这种环境下仍然做出来非常骄傲的成就。
所以，我说关键是人的问题！